前意大利国脚阿尔贝蒂尼最近跟《阿斯报》聊了聊，话题自然绕不开瓜迪奥拉执教意大利国家队的可能性。

　　先说说世界杯吧，西班牙那支队伍您怎么看？

　　阿尔贝蒂尼：

　　说实话，我挺喜欢他们的。一群年轻人，拿冠军实至名归。不光是赢了阿根廷，还干掉了法国——那支赛前被捧上天的热门。西班牙有天赋，但更关键的是，他们纪律性极强。这才是根本，因为他们对足球的理解和体验，骨子里就带着这个。

　　您之前跟《共和报》聊过，提到瓜迪奥拉当国家队主帅的可能性，还说“没必要模仿别人”，“谁来都得死死坚持自己的理念”。

　　阿尔贝蒂尼：

　　这是两码事。瓜迪奥拉还用多说吗？他绝对是史上最顶级的教练之一。但如果他来，自己得先想清楚：他的那套哲学，能不能在意大利生根。

　　这么说吧，意大利足球的DNA，跟西班牙对足球的理解方式不一样。我们需要的是找到一条路，让我们的天才球员真正升值。可眼下，意大利还没建立起这种机制。西班牙靠着独特的风格做到了，但你想改变一个国家的足球DNA？没那么简单。

　　《米兰体育报》说，瓜迪奥拉不来是因为钱——他要两千万欧，足协只能掏一千万，后来高层还否认了。您之前的说法听着更靠谱，可能这才是核心原因，当然他也有想休假陪家人的想法。

　　阿尔贝蒂尼：

　　不知道，我没跟他聊过。全是假设。接手意大利队是个大挑战。到底是哲学和架构上的障碍更大，还是他想带领传统豪强干一番大事的渴望更强？谁知道呢，好坏都有可能。

　　除了瓜迪奥拉，还有安切洛蒂、曼奇尼、孔蒂、皮尔洛……名单看着挺乱，没个统一标准。您觉得呢？

　　阿尔贝蒂尼：

　　咱们讨论的是“国家队主帅”，不是“俱乐部教练”。这两者完全不一样。当年我在足协当高管，跟主席挑教练的时候，经常发现那些哲学完全不同的家伙，最后带国家队反而带得挺好。

　　我们没有西班牙那种明确的哲学路径，但手里攥着四座世界杯、几座欧洲杯。足球的奇妙就在这儿——不同的路，都能带你赢。想想那场世界杯决赛，要是真踢到点球大战，谁说得准阿根廷不会赢？哪怕他们踢法完全不一样。对比赛的理解是多样的，当然，你更喜欢哪种风格，这完全说得通。

　　刚才聊到候选名单，现在确认的只有瓜迪奥拉和安切洛蒂，这俩人代表了足球界两个截然不同的世界。

　　阿尔贝蒂尼：

　　安切洛蒂确实跟瓜迪奥拉不一样，但请允许我多说一句——除了皮尔洛，剩下的几位候选人代表了四种不同的管理模式，而且全都成功过。他们都是极其优秀的教练，代表着四条通往胜利的路。

　　您的前队友加利说过：“意大利还没准备好迎接瓜迪奥拉这样的人。”他觉得得先建立一套足球哲学，再往巅峰走，瓜迪奥拉顶多是个蛋糕上的樱桃，而不是能在缺乏克鲁伊夫哲学土壤的国家开荒的工匠。

　　阿尔贝蒂尼：

　　我懂。刚才聊到青训和培养年轻人的价值。你知道上届世界杯夺冠的西班牙队里，有多少人曾在俱乐部预备队踢过吗？26个人里有22个。再往前推，2010年的那支西班牙，也有90%的人。

　　拿罗德里来说，他在比利亚雷阿尔B队踢了40多场，将近两个完整赛季。那可是现在的国家队队长、金球奖得主啊。这就是完整的培养过程。

　　而意大利，恰恰缺这个。

　　阿尔贝蒂尼：

　　是的，我们以前也有过。但现在，能直接在一线队踢意甲的意大利本土球员，少得可怜。俱乐部也缺乏勇气重用本土天才。年轻人永远长不大，潜力就这么被扼杀了。

　　在西班牙，一个17岁的天才，只要有机会，马上就能在一线队首秀，一次又一次地给机会。我在巴萨效力时，还记得伊涅斯塔才18、19岁。其实在那之前三年，大家就一直在聊他了。他们给了足够的时间，让他成长为后来的那个伊涅斯塔。

　　就像现在的亚马尔和库巴西一样。

　　阿尔贝蒂尼：

　　当然，虽然他们已经是绝对主力了。要知道，当时的巴萨有罗纳尔迪尼奥、德科、久利、埃托奥这些外援……伊涅斯塔并不总能上场，但他从很小开始就一直待在一线队。

　　甚至在他还没成为核心之前，我们在意大利就已经听说过他。知道有这么个人，年纪轻轻就站稳了脚跟。可现在呢？意甲连17、18岁的年轻人，替补席上都找不到。

　　据说有经纪人花钱让自家球员入选国家队，里维拉也确认过真有这事。足球是不是成了经纪人的“人质”？

　　阿尔贝蒂尼：

　　我在国家队待了这么多年，从没听说过。这绝对是假的。太多假话被传来传去传成了真的……问题的关键是，谁是谁的人质？

　　而且，为什么这种事没在别处发生？如果真有，其他国家也该有，因为经纪人手上也有外籍球员。难道所有坏事都只发生在意大利？得了吧，我不信有人会为了给旗下球员踢球而给国家队送钱。

　　问题在于，我们优秀的球员太少了。能踢上比赛的意大利人，屈指可数。意甲顶级球队里，只有国际米兰还能输送一些本土球员。我们根本无人可选。不是优秀的人少，而是基数本身就少。仅此而已。所以加利才强调要培养球员，给他们成长和比赛的机会。现在这个群体，人数太匮乏了。

　　意大利现在讨论两种模式：一种是德拉富恩特的青训系，一种是孔蒂的俱乐部式教练。意大利好像对新鲜事物总有点戒心……您怎么看？

　　阿尔贝蒂尼：

　　我们现在没有那种走遍各级梯队最终执教成年国家队的教练。走向胜利没有铁律。里皮不是青训系出身，赢下欧洲杯的曼奇尼也不是，阿拉贡内斯应该也不是。

　　德拉富恩特是，但……意大利很擅长纸上谈兵和批评指责。当年我们赞美巴萨的拉玛西亚，拿来对比自己；后来又追捧德国的足协中心模式，还有法国从足球学校涌现的年轻人；现在又转头推崇西班牙模式——青训梯队、像德拉富恩特这样的教练……嘴上功夫，我们很强。

　　但我们真正该学的，是别国为实现青少年球员价值最大化所做的实际工作。仅此而已。

　　不需要复制他们的踢球风格，因为我们踢不出Tiki-Taka。哪怕1994年世界杯或2000年欧洲杯，我们实力最强劲的时候，也踢不出来。那几支国家队有自己的鲜明特色，星光熠熠，但绝不像西班牙那样踢球。

　　这么说，意大利必须自我救赎，找回最好的自己，而不是盲目往外看。

　　阿尔贝蒂尼：

　　1994年的巴西有贝贝托和罗马里奥，但并不比1982年那支（输给保罗-罗西的意大利）更好，甚至不如2002年那支。那些年，西班牙队很有实力，却没能夺冠。这总是让我惊讶。或许是因为他们不像现在的西班牙队那样，是一个真正的团队。就是这样。

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